Среда, 08.05.2024, 02:59
Приветствую Вас Гость | RSS

МИР И МЫ

Главная » 2016 » Июнь » 5 » Оружие Джедаев средневековья
00:56
Оружие Джедаев средневековья

Присматриваемся к толстому слою артефактов. Коих неприлично много. Оные свалены в кучку с метками «рыцари», «турниры», «дорогие доспехи», «единственный экземпляр», «ничего такого»

Смотрим. Вдруг чего интересное увидим.

Тоже давно глаза мозолит. А что это за меч?

Меч Трувора, как и щит, что тот повесил типа охранной грамоты.

Причём они такие же большие, как и тот, где мужик стоит с ним.

 


 

Т.е. это как минимум 2 разных меча.

Ещё 1 меч, говорят, порядка 50 кг, есть в оружейной палате московского Кремля.

Т.е. уже как минимум 3. Из которых 2 есть в наличии прямо вот сейчас.

Ещё есть крест Трувора и могила Трувора (Изборск), причём по преданию у могилы было некогда окошко.

Естественно, всё легенды, сказания и мифы. Но могила вполне реальная, как и крест, и этот меч.

И это место зовётся площадью 40 церквей, там раскопали остовы.



 

Причём остовы церквей показательно маленькие и имеют внутри аж по 4 колонны, что весьма странно, ведь они не несли несущего смысла для конструкции, а место изрядно занимали.

Обращает внимание, что Собор Троицкий поделён пополам по высоте, и основной вход сразу на 2-й этаж. А сами стены сделаны совсем иначе и по конструкции обычная крепость.

Напротив есть часовня Ольги, где по преданию было знамение, где оную и построили.
И мирожский монастырь с фресками аж 11 века, которые реставраторы нашли под штукатуркой 17 века, которую замалевали ещё раз в 19 веке, при попытке реставрировать.



 

Мечи как раз для тех кто в те же кремлёвские ворота мог входить или дядьки Черномора с его витязями.
dmitry_9_9_9: Кстати, Дядька Черномор выходил из воды. Т.е. вода для них была уже вполне пригодной
dmitrijan: Святогор, уверяют, когда шёл, земля прогибалась.
dmitry_9_9_9: Правда, щас подумалось, Черномор выходил же из солёной воды
dmitrijan: В чешуе, как жар горя.
dmitry_9_9_9: Скафандр?
dmitrijan: И тяжек воздух им земли.
Почему? Обычное земноводное.
dmitry_9_9_9:А, типа переходная модель?
dmitrijan: Змей в чешуе, Дракон в чешуе, даже рыба в чешуе.
Некоторые принцессы вон чешуйки теряли, согласно легендам.
dmitry_9_9_9: А щас только песок сыплется
dmitrijan: Ну не всем же на ногах ходить?
dmitry_9_9_9: Ну да, на средневековых картинках такие ещё нарисованы
dmitrijan: Ноги не самая оптимальная форма опоры.





 

elektromexanik: Интересно а ведь старинный меч имеет интересные набалдашники на гарде и в принципе может работать как крест?
dmitrijan: Может, там и кристалл должен быть в рукояти.
elektromexanik: Причем сменный судя по конструкции.

dmitrijan: Вон та нашлёпка на рукояти могла работать знаменем, в смысле яркой лампочкой.
dmitry_9_9_9: Да, она в тех же пропорциях





 

dmitrijan: А ведь скажут, что это турнирный фетиш или остатки жажды гигантомании, хотя видно же, что мечи эти вполне практические и даже имеют следы использования.
dmitry_9_9_9: Вон там впадина для чего-то (того же кристалла)
У самого большого рукоятка самая хлипкая

dmitrijan: Другое дело, что само остриё могло использоваться вместе с ножнами и не иметь назначения рубящих ударов.



 

Ну да, такими только рубиться — пара ударов и он загнулся.

dmitry_9_9_9:Да, щас тож мысль, что это основа. Сердечник, может быть
elektromexanik: Да кстати с рукоятками вообще беда. Если там и рука была соответствущая то как удержать то?
dmitry_9_9_9: Даже если намотать на него что-то, крепче он не станет
dmitrijan: Сталь сталью, но и она гнётся.





 

dmitry_9_9_9: Камертоны какие-то
Искривление лезвия вполне могло задавать определённую частоту волны





 

dmitrijan: Не, искривлённые острия применяют для стабилизации плазменных и молниевых разрядов, чтобы они не неслись куда попадя, а собирались в кучу, типа как кристалл накачки для лазера.
Только там нужно подобрать шаг волны, иначе можно сбиться с ритма и не попасть в резонанс.





 

dmitry_9_9_9: Древний кварцевый генератор :)))))
elektromexanik: А потом люди сделали такие же и стали лупить друг друга по башке…
dmitrijan: Т.е. просто гвоздь на порядок хуже излучает молнию, чем волнообразный вибратор, как у антенн много всяких рюшечек, рассчитанных на полуволну несущего сигнала.






 

dmitrijan: На гульфике прикольный вертикальный паз.





 

elektromexanik: А владелец половой гигант) Вся сила в корень))
Dmitrijan: Похоже это тот же случай, где разоблачители Пасхи, видят в каждом пирожке сперму на булочке.
Неужели изготовители таких гульфиков не могли придать хотя бы фаллическую достоверность? Было бы хоть похоже, а то прям рукоятка насоса какая-то, как у водяного пистолетика.

 

В Цвингере еще больше меч висит, только не уверен что он боевой
Мы с товарищем как ни прикидывали — но наверно только вдвоем смогли бы им «поорудовать»)))
Меч высотой 3 метра, Дрезденская оружейная палата




 

Dmitrijan: Т.е. если в лазере нужны стенки накачивающего кристалла, то в случае с молнией, нужна стенками являются кромки проводника, вдоль которых и несутся молния, собираясь в луч. По сути, это банальное плазменное оружие, выпускающее сгусток плазмы, посредством концентрации молнии.
С другой стороны сказки про это талдычат, что кто-то там шар магический пустил или молнию во врагов.
В целом всё что нужно – это запас статической энергии, и разрядник, типа пьезозажигалка и остриё вибратора, которое сконцентрирует заряд в некий пучок, то сорвётся с конца и полетит.

 




 

Такими разве что разделывать что-то. Прямо рыбный отдел с ножами.

 






 

Типа и точить не надо.



 

Ну таким можно лишь по голове настучать ,даже не заколоть.

dmitrijan: «Носящий лезвие, волне подобное, должен быть предан смерти без суда и следствия».
Так вот оно как значит — про запилили.

«Дело в том, что у некоторых штыков на спинке лезвия есть зубья, как у пилы. Если кто-нибудь из наших попадется на той стороне с такой штуковиной, ему не миновать расправы. На соседнем участке были обнаружены трупы наших солдат, которых недосчитались после боя; им отрезали этой пилой уши и выкололи глаза.»
Типа обычным клинком нельзя отрезать уши и выколоть глаза?




 

dmitrijan: Кристалла-то и не хватает в такой гарде.
Хотя крепёжик как на любой ювелирке для кристаллика.



 

В боевых лабутенах и без восхитительных штанов.


 

С часами в волосах круче.
Тут не сразу понятно, что каргокульт.




 

dmitrijan: На доспехах, особенно старых и полных, есть странные кромки, типа украшений.
С одной стороны вроде украшение, но с другой стороны, именно кромками в современной аппаратуре меняют течение высоковольтного разряда, чтобы он не растекался, и стекал где положено.

Вот такой принцип.


 

Т.е. если хотим сделать зону защищённую от затекания разряда, то ограничиваем его кромкой для разряда, можно сделать даже отверстие, где разряд будет вокруг ,но не затекать. Типа сетки в СВЧ печках на дверце.

Как пример распределения зарядов:

 




 

В данном случае это разрядник призванный гасить разряд, но тот же принцип применим и для концентрации заряда, для получения плазмогана или бластера.
dmitrijan: А не будет разрядника, что гасит, то будет вот так:

 



 

Псков поставлял пушки ещё до демидовских заводов, там же было Вече даже при Иване Грозном, дома имеют двойные стены и туалеты даже на 2-м этаже, каменные дома. Псков знаменит был применением ночных стрельб по врагу навесом, что применили ещё в ВОВ на расстояние где-то 3 км. Это из чугунных пушек-то.

Золотые изделия отличались тончайшей работой и приваренными к основанию фенечками, включая паутинку. 15 век. Такое смогли повторить ювелиры только в 20 веке.








 

dmitrijan: Меч такой конкретный.
elektromexanik: Ну да, как Царь пушку в порыве гигантомизма забацали так и меч чего бы не сделать побольше…
dmitrijan: Похоже легенды не врут про пламя, что срывалось с мечей и кинжалов. Хотя историки уверяют, что это блики солнца играли на гранях.
Причём для качественной работы таких устройств нужно иметь очень идеально чистую поверхность, типа вихревые токи и прочее.
Типа попугать послов, де смотрите — меч здоровый, вдруг хозяин вернётся. Тут-то послы и перепугались.
Но на одном экспонате остановимся подробнее. Собственно, он, вернее фильм про него, и послужил поводом для поездки в Псков. Это меч Довмонта.




Мечи Довмонта и Всеволода – Гавриила, Псковских князей, причисленных к лику православных святых.




Рукоять меча Довмонта. В «яблоко» рукояти раньше был вставлен прозрачный камень синего цвета.

ДОВМОНТ

Разные хроники пишут о двух Довмонтах, живших в одно время.

Литовские хроники рисуют не очень хорошего человека, который присвоил себе жену брата, потом подослал к нему убийц, перессорился с родственниками и был, в конце концов, ими убит.

Псковская версия развития событий отличается с точностью «до наоборот»: История начинается в 1262 году, когда у великого князя, а затем и короля Литовского Миндовга умерла жена. Он приглашает к себе сестру умершей и, по совместительству, жену князя Довмонта, якобы на похороны, и делает ее своей новой женой. Довмонт, в благородном негодовании, планирует и осуществляет захват замка Миндовга и убивает хозяина. Куда подевалась бывшая жена Довмонта – история умалчивает, а сам Довмонт, спасаясь от «кунаков влюбленного джигита», павшего от его руки, бежит в Псков.

В Пскове Довмонт принимает православие и имя Тимофей. Псковичи избирают его своим князем. И тут у литовцев наступают тяжелые времена. Ибо все сражения, в которых участвует Довмонт, заканчиваются поражением литовцев. Да и не только литовцев, достается всем – и немцам и своим, славянским князьям, если они оказываются «с той стороны баррикады» по отношению к Пскову. Жаль, никто из писателей не заинтересовался этим человеком – такую историческую сагу можно было бы написать – не хуже Дрюона…

Свое последнее сражение Довмонт выиграл в 1299 году, разбив напавших на Псков немецких рыцарей – крестоносцев. И через два месяца после этого умер от болезни.

От него остался меч с выбитым на нем девизом: «Не терпим обидим быти». Эх, знал бы об этом девизе Миндовг, глядишь, живым бы остался, на радость всей Литве.

Позже князь Довмонт – Тимофей стал почитаться как небесный заступник Пскова и был прославлен в лике святых.

А литовцы не простили Довмонту убийства национального героя, «Собирателя земель» Миндовга, фактически – основателя литовской государственности. Но и игнорировать Довмонта — национальную историческую фигуру такого масштаба было бы странно, поэтому они решили считать его «заблудшей овцой, отбившейся от стада», что показано в фильме про меч Довмонта, с которого, собственно, и началась история с поездкой в Псков.


***

Типа были бластеры, потом батарейки кончились, народ начал извращаться в драке на рукоятках, тыкая друг в друга стволами.
Ну а что? Пуля дура, штык — молодец.
Потом открыли порох, потом сделали пули.
Потом изобретут бластер. Потом сядут батарейки и по новой.

elektromexanik: А потом научились делать похожие но более приспособленные для натуральной драки.

Ну так понятно, что морду бить нужно тем чем удобней, а не как осталось.
Приём «рессора от трактора Беларусь» или там «монтировка» хороши, но не во всех случаях.

В таком случае логично иметь длинные пики с набалдашниками, типа палка с изоляцией.

Часть гард вполне можно списать на рюшечки.

elektromexanik: Как затейливо эти гарды сделаны. Непохоже что исключительно для красоты или удобства. Функциональность проглядывает.




 

dmitrijan: Вон волшебные палочки пулялись, говорят огнём или там молнией, подбирались под настройки владельца, и имели набалдашник.
Функциональность часто зависит от стиля владения.

 




 

elektromexanik: Рукоятка проволокой обмотана?
dmitrijan: Смущает тонкая намотка, совершенно бесполезная практически, да и откуда-то нужно взять такую проволоку. А вензелёчки на рукоятке могут заменять ребристость.
Эти «рога», что типа предназначены ломать вражеские клинки, больше напоминают это:

 



 

elektromexanik: В принципе может быть одним из элементов тонкой настройки.




 

elektromexanik: Ну прямо часть магнетрона…И проволока зачетная.





 

dmitrijan: Вполне возможно что мода на перчатки не просто так была.
elektromexanik: Вот это обмоточка!
dmitrijan: Не ну такая намотка явно нужна для меча-то. По другому-то никак.
А конец-то у меча — тупой.
elektromexanik: Мало того что косичкой сплетено явно по какой то схеме, так ещё и качество самой проволоки поражает.
dmitrijan: Да и сама сталь клинка выделана хуже или иначе рукоятки.
Проволока весьма качественная, нынче делают волочением.
Причём не просто намотка, а с шагом.
Хотя достаточно повредить, и всё распустится.




 

pro_vladimir: Да на них всех чего-то намотано. Причем, как-то так стало понятно, что метка 15-16 век, означает, что реально не знают когда это было сделано. И ссыпали всё в одну кучу, типа, пусть там полежит. Было давно и ладно.
dmitrijan: Похоже тупо отсылают за некий предел, типа вот тут есть, там нет.
Типа сотовая связь появилась в 21 веке и фсё.





 

elektromexanik: А вид практически как у шпаги.




 

elektromexanik: Винт крепления тоже неплохо…




 

dmitrijan: Реально потёрто использованием. И проволока довольно качественная.
elektromexanik: Под обмоткой тоже непростая поверхность.
dmitrijan: Ребристая ромбиком.
elektromexanik: И очень сложный профиль клинка.
dmitrijan: Такими порезать-то дело сложное, можно только колошматить друг друга, как дубинками.


 

Напоминает обруч Меровинга. Намотанный на рукоять.
dmitrijan: Качество изготовления сравнимо со старыми доспехами, но тогда не было станков для производства проволоки, официально. Причём там 2 типа проволоки применено.



 

pro_vladimir: Официально это «шпаголоматель»
dmitrijan: Ну пусть попробуют сломать этими зубцами шпагу, это не так просто.
Типа в кольцо ловят клинок, а потом зажимом проворачивают, а рукоятка-то круглая, проверни-ка попробуй.
Вообще-то в эти зажимы шпага даже не попадёт, если её не согнуть для этого предварительно.
elektromexanik: А как разрядник весьма эффективно.



 

dmitrijan: Вот как многоступенчатый разрядник — вполне. Или даже если там катушки стояли на этих выступах.
elektromexanik: А это не иначе в кузне сделали.
dmitrijan: Подозрение вызывает качество металла клинка, в таких осьпинах и проволоки. Проволоку делать умели, это не молотком обить.
А клинки так себе.


Угу, проволоку подмастерья тащили, не иначе.
Больше всего смущает рукоять.
Ну обвили бы они её кожей, делов-то.




 

dmitrijan: Такую сломать как нечего делать при хорошем ударе.
elektromexanik: На картинках такие есть в качестве инструмента.
dmitrijan: Ну таки да. Типа циркуля.
У историков это мечеулавливатель. типа поймать меч и отвести в сторону.
Тут крепление не абы мощное для мечей-то, сломать его как нефиг делать.
pro_vladimir: Вот так вывалишь всё это на теоретиков, что в жж забредают. Одни возопят «новодел», другие будут махать «википедией», что, мол, де, то «формула один средневековая» в единичном экземпляре сделанная тысячей подмастерий в миллион ударов молотком по наковальне.



 

dmitrijan:Ага, и всё исключительно фетиш, и турнирные экземпляры, никогда не использованные, а потёртости сразу сделаны, чтобы пугать туристов.
Намотка может применяться для лучшего контакта с рукавицей, как вариант. Там чем больше площадь, тем лучше, для контакта, нынче ведь точно так же.


 

Потому применяют всякие намоточные соединения, а не пайку в самых ответственных узлах.
«Ой фсё!» (c)
Гарда крепится ВИНТИКОМ с прямым шлицом!!!!


Причём насечка крестообразная.


Намотка рукояти подкупает качеством и ровностью, особенно в сравнении с остальным металлом.
Проволоку рукояти скоммуниздили? Кстати видно насколько тонкий слой проволоки намотан.




 

dmitrijan:Кстати тут заметно качество изготовление клинка и рукояти. Зачем так качественно делать рукоять и тратить на неё такой металл?
Хотя в этом случае похоже на реплику.
elektromexanik: Причем проволока лучше сохранилась.
dmitrijan: Так металл несравнимо качественней у проволоки.
Если клинок сделан обиванием и ковкой, то проволока волочением, иначе бы давно пошла кавернами.


 

Её на кузне не сделать.
Опять ковка клинка и навивка рукояти. Вблизи видно, что проволока рукояти на порядок качественней, чем клинок.
Поле для свидетелей новодела кричать про новодел.
Причём похоже проволока медная.


 

Не, ну явно турнирный доспех, точно-точно. Особенно ребристый пупырошек должен наводить страх и ужас на всех. А откидная крышечка, это вообще писк турнирного состязания.

 


 

Что интересно, на части доспехов левая рука делается даже больше, чем правая.

И опять коробочка на рукояти. Очень необходимое для меча сооружение, а вот для посохов стандартный аксессуар. Историки скажут, что туда закладывали мощи, для придания успеха в сражении. Аха, а ящик на танке не для инструмента, а для мощей.

dmitrijan: А между тем из проволоки делали монету!



 

Всё просто, оказывается:
а — слиток серебра,
б - раскатка на проволоку и рубка,
в — плющение,
г — штемпели для ручной чеканки,
д - готовые монеты «чешуйки»

Причём качество монет из проволоки кустарное, а сама проволока сделана вполне качественно.

Похоже где-то был заводик, гнавший проволоку. А потом пришлось её изготовление изобретать.

«Как делается золотая или серебряная проволока для изготовления цепочек или других ювелирных изделий.»:

 

 

Тот же сталепрокат вид сбоку.

«Производство золотой проволоки (вручную). Ювелирное дело.»



Сложил воедино: Владимир Мамзерев. 26.05.2016 г.

Источник

Категория: Всё интересное | Просмотров: 2443 | Добавил: len2128 | Теги: оружие, теории, допотопные технологии
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Темы статей
Вход на сайт
Поиск
Облако тегов
археология книги русская история древние сооружения мегалиты россия непознанное праздники история без лжи русские Боги теории легенды тайные общества мифы под грифом секретно странные существа страшные истории древние технологии личности Замки-крепости призраки живая природа пётр первый альтернативная история Европа артефакты литература чтобы помнили блокада ленинграда наша жизнь Корабли Санкт-Петербург творчество парки нло это интересно маяки аномальные территории клады космос великая отечественная война подвиг старые фото камни Руины родная культура фильмы революция Вторая Мировая Зверики украина Америка ссср тартария Америка против России первая мировая религии Индия Африка люди и боги Древние цивилизации Япония скульптура Скифы Комиксы великий потоп египет австралия китай Сказки архитектура Азия звездные форты античность Копилка допотопные технологии войны звёздные форты Крым Москва мировая история катастрофы народы фолли Арктика-Антарктика Геология север ближний восток Нелюди оружие провинция наука альтернативна история
Статистика
Часы-календарь
Мастерская
Нужности
Реклама
Полезности
Деньги
Всё о наличниках
Для дома, для семьи
А вдруг пригодится...
История России в фотографиях
Северная сказка

Индекс цитирования Вверх