Пятница, 28.07.2017, 19:44
Приветствую Вас Гость | RSS

МИР И МЫ

Главная » 2016 » Июль » 29 » Оружие Джедаев средневековья. Часть 5
12:26
Оружие Джедаев средневековья. Часть 5

Ахтунг. Кто не в теме случайно сюда попадёт. Посты данного журнала давно перестали быть самодостаточными. То есть, это уже некий целый многосерийный альманах получился. Тут как в любом сериале, просмотр одной серии в середине не даёт представления, что «убийца садовник».

Ссылки на нить сериала в конце поста. А то тут жалобы участились. Мол, непонятно где выводы и что автор хотел нам сказать выдвинутой концепцией. Типа, ищите ответы в предыдущих сериях. Оно просто всё в один пост давно не помещается. Оставим в покое сову на глобусе. Продолжаем выворачивать велосипедную камеру через ниппель постов.

 

 

dmitrijan: Пила знатная.

elektromexanik: И наконечник у пилы зачем то круглый и конусный.

dmitrijan: Колоть же ж! Каждому понятно.

 

 

elektromexanik: Уж очень затейливо как то. И странные бороздки от пипки у основания.

 

elektromexanik: Потрясающая вещица! Клинок на резьбе в ручку это что то! А вот махать таким топориком ну никак не получится.

 

 

dmitrijan: Ну махать, при желании можно. Зачем им подвижное кольцо на гарде?????

elektromexanik: На клинке тоже.

 

dmitrijan: При этом шпага вставляется в ручку топора — она полая!

elektromexanik: Она ввинчивается по резьбе.

dmitrijan: Не, вставляется. Там трудно провернуть в ручке топора плоский клинок. И хотя очень похоже на резьбу, на боковых гранях резьбы нет потёртостей. Хотя на торце их они есть. Вкрученная резьба имет характерные следы на боковых кромках.

elektromexanik: Форма кольца внутри как у тех странных кинжалов с «перфорацией». А может туда какой нибудь кристалл вставлялся?

dmitrijan: Кольца вообще странные, если только это не петли для висеть. Но петли можно сделать и проще.

 

 

 

Меч-змея подробней кому надо тут:

pro_vladimir: Чем больше это всё рассматриваешь, тем только копится удивление. Кухонным ножом можно больше народа нарезать чем вот этим. Оружие, блин, с бубенцами. Канавками какими-то. Загнуто фиг пойми как. Вот в натуре дубиной больше навоюешь чем этими украшениями.

 

dmitrijan: При этом общие черты повторяются. Характер ручки прослеживается, хотя людской рукой взять затруднительно. Зажимы по бокам клинка, перекладина на гарде и хвостовик с чашечкой.

 

dmitrijan: Бам-с. Клинок-то вытаскивается из гарды!!!!! Типа набор сменных лезвий под ручку, подобранную под руку. Все стандартные элементы таких ручек. Перекладина, подвижная висючка, хвостовик, и даже чашка на хвостовике и зажимы. Нет только клинка, который, судя по конусообразному хвостовику на всех лезвиях, вставлялся в ручку с гардой не хуже чем сверло в патронник. 

pro_vladimir: опахало какое-то.

 

dmitrijan: Заточка лезвия-то какая!

 

Ручка стандартная.

 

Ну этот ещё можно притянуть за уши к церемониальным. Хотя при таком разнообразии клинков уж очень сильная стандартизация ручек.

 

http://www.trocadero.com/101antiques/items/1119950/en4.html Особенно технологично выглядят квадратные шляпки. Что-то для банального щита конструкция архисложная. особенно в моменте соединения через ШАЙБЫ 2-х дисков. Причём, похоже, центральный диск лежит на прокладке относительно Большого. Чем-то конденсатор напоминает.

 

По конструкции вот эту штуку напоминает.

elektromexanik: Набор инструмента с сменными рабочими частями?

 

Есть просто отвертки, есть с сменными битами, а есть набор с единой рукояткой. Или вот так.

 

Сменные стволы, бывает даже разного калибра.

dmitrijan: Дык вполне может быть. Ведь странная ситуация с клинками, особенно креплением. Ведь казалось бы, что проще наделать каждому клинку по ручке и заклепать намертво? Ан, нет. В ручке, видимо самое вкусное! Ну а клинки так себе, можно заказать ещё. Хотя, в случае со шпагами, клинок намертво вбивается в ручку. Возможно, такой инструмент становится одноразовым, и порча клинка приводит в негодность ручку. Выходит страннейшая ситуация. Мы-то по привычке считаем, что клинок самое сложное и ценное! А ручка так себе. Однако, как следует из разного рода документов, ручку и клинок делали разные мастера и только потом уже в неком другом месте их соединяли. Этакое разделение труда, причём по городам. Т.е. изготавливали даже не в одном городе и даже не соседних, а заказывали где-то там! Вероятно булатные и дамасские клинки делали по тому же принципу. Когда ручку уже присоединяли на месте к полученному издалека клинку. Ну а что ручка? Мы вот, если сломалась отвёртка (жало) – выкидываем и берём другую. А тут нет! Ручку отделяют от клинка, клинок меняют к прежней ручке! Возможно, часть крепления клинка к ручке и есть боковые зажимы, что отходят от ручки, типа направляющих. Ведь в последующих моделях отказались от этих зажимов. Вероятно, они потеряли смысл при целиковом соединении ручки и клинка. Однако зачем нужно менять клинок, оставляя ручку? Ручка может иметь индивидуальный «покрой» или что-то ценное, что трудно изготовить в массовом порядке. Ну, или клинок имел разный функционал и менялся. Хотя не очень понятно, почему наборы клинков нельзя снабдить каждый своей ручкой. Тут либо ручка сложная и ценная, либо одно из двух. 

elektromexanik: Если вспомнить конструкцию меча, то там есть странная особенность. Клинок удерживается в рукоятке только небольшим расклёпом на самом конце а сам имеет форму напильника. Хвостовик длинный и сужается к окончанию. Фактически это одноразовое крепление которое можно при необходимости разобрать не повредив саму гарду. А вот клинок после разборки повторно с этой же гадой использовать не получится.

 

Типичный аксельбант!

 

Прямо система разрядников, для красоты позатейливей наверное сделают при таких трудозатратах. Или мы все перепутали и именно щит мог быть мощным излучателем или сам является батарейкой?

 

Ну очень сложно чтобы подставить под удар противника.

 

dmitrijan: Обращает внимание необходимость этих бугорков и пимпочки в середине, которая даже похожа на затычку или выступающую пробку. Вроде простоватая деревяшка, но так сложно обита, что непонятно зачем так напрягался производитель, если это банальный щит. Ну ладно чеканка, это понятно. Но зачем СТОЛЬКО однотипных элементов, не имеющих внятного назначения? Судя по выломанной пластинке, они ещё и не очень прочные, т.е. сама необходимость их наличия для физического контакта с кем-то, сомнительна. Да и как-то на разных изображениях нет прямого контакта с щитами, скорее держат дистанцию.

 

elektromexanik: Какая замечательная коллекция! Неужели всё это разнообразие предназначено для покалечить ближнего? Что то не очень похоже. Это как надо изголятся чтобы всё это применить в банальной драке? Если посмотреть на набор сменного инструмента к современному станку ЧПУ то разнообразие не хуже будет.

 

 

А для подраться с соседом приспособили самые удобные для этой цели экземпляры. Остальные валяются по музеям и кладовкам.

 

pro_vladimir: И нафига пушке этот змеевидный хвост?

elektromexanik: Причем для упора внизу специально пластина приделана.

 

dmitrijan: Вот интересно, кто этому что снизу так рог «обломил»? Причём его не просто сломали или отрезали, его отплавили.

 

Примерно так, только тут пластик. Причём будь это пластик, то можно было рог прижечь даже горящей головешкой. Но тут-то рог из металла! И так его сплюснуть не получится даже на кузне.

А только примерно вот так, но ведь тут припой, а там металл посерьёзней. Хотя след от аналогичного воздействия. Таких следов в наше время полным полно и даже с металлами, но связаны-то они в основном с электротоком! 

Сварка! Причём через электрод. Когда электрод приживают и он плавит металл. В принципе то же самое остаётся на проплавленных болтающихся контактах.

Собственно это следствие дуги, что при разрыве возникает между контактами и чтобы её гасить используют дугогасительные камеры. Т.е. при разрыве контакта под мощным током, появляется дуга, которая стремиться сжать контакты обратно. Но при этом разбегается и делается больше.

elektromexanik: А может можно разделить все эти девайсы условно на две категории. Первая- это инструменты местных техников электриков которые подключались в стационарным источникам энергии. Вторая это некоторые инструменты приспособленные для военных целей в силу возможностей автономной работы.

dmitrijan: Да, собственно, пьезозажигалка может быть шокером. Т.е. можно наблюдать как минимум 3 случая со следами контакта с чем-то, не характерного для банального физического огня. След на мече, след на шестопёре, след на этой рогатине. Причём след характерный и довольно внятный. И получить его на той же наковальне в кузнице или попросту сунув в горн — не получится. Ближайший аналог такого повреждения, это если положить на металл сверху раскалённую до бела заготовку и сильно начать стучать сверху. Но и то, металл начнёт плющиться, а не пузыриться, плавясь, как пластик под жалом паяльника.

 

Они издеваются!!!!! Такое впечатление, что их нормальное «рабочее» положение этой пипкой на заднице вверх, а клинком вниз. Кстати те же учёные и поныне задаются вопросом – как те же ацтеки делали ПЛАТИНОВЫЕ украшения, ведь температура плавления платины весьма высока. 

«Трудная история платины Около трехсот лет назад испанские конкистадоры на территории Южной Америки сумели обнаружить золото, в составе которого были крупинки неизвестного еще тогда металла белого цвета. После очистки и промывки этот белый металл отделялся от золота с трудом. Испанские специалисты назвали металл «серебришком», не придавая значения его ценности. В 1735 году по приказу королевы платину даже выбрасывали в море, и реку Богота. В тот год на дно ушло от 3 до 7 тонн драгоценного металла, что если верить котировкам платины на сегодня, стоит порядка 60 миллионов долларов. Впоследствии металл поднять не удалось.» http://golden-inform.ru/kotirovki/kurs-platiny/ «Добываем платину из дорожной пыли» https://geektimes.ru/post/276568/

 

Т.е. даже в кузнице со всякими мехами и ухищрениями плавить платину весьма и весьма сложно.

 

А те делали из платины УКРАШЕНИЯ. Впрочем, так и не выяснили, делали ли они их сами, или где-то брали. Они просто были.

 

 

pro_vladimir: Там длинно. Народ тоже вопрошает, зачем это железо и как им воевать. Кто-то вопит, что это и вовсе для ковров, типа, повесить. Кто-то в стиле классических историков вещает, мол, ничего необычного. Просто вот граната такой системы. Зачем так сложно? Странный вопрос. Им так хотелось и точка.

 

Типа зажим на шею чтобы пытать? А как туда шею засунуть? Похоже на прочёсску или разрыхлитель, туда суют стебель и протягивая его рыхлят на волокну.

 

http://joyreactor.cc/post/963665 Хоть кто-то из знатоков холодного оружия знает как этим управляться холодным оружием Африки-то?

pro_vladimir: А вообще забавно. Каждый континент или даже местность, обладала каким-то своим типом предметов приспособленных под оружие. Местами они похожи, а местами очень разные. Как утконос. Прям разные зоны влияния разных божественных структур. Роднит непонимание, как это всё применять и откуда оно вообще взялось. Ведь додуматься до такого с нуля нереально. Причём, чем глубже датировка по временной шкале, тем витееватей этот инструментарий. Чем ближе к нам, тем всё упрощается и становится как бы понятным для чего те и эти выступы. Да и по сравнению с первоначальными экземплярами последующие как-бы деградируют.

dmitrijan: Ну аборигены часто используют как оружие то, что отрывают от окружающей местности. Скажем оторвали панцирь черепахи — щит. Выломали кость — палка. Другое дело, что тут явно нужно его как-то изготовить. Причём возможно даже если и получить вначале на складе, типа пришли на хоз рынок, разобрали что кому понравилось, и давай махать. Потом всё поломали, и нужно делать самим. Вот сразу и начались упрощения.

 

Скока оружия! Похоже не зря там в трактатах рисовали как люди вскрывали склады и выворачивали двери, причём даже вскрыть толком не могли. А уж сколько сказок про клады и тайные пещеры, где всё есть. Навалом! Согласно ведь сказке про Али Бабу, те вроде как в тайной пещере были, а местные всё после разворовали, да пропили/прожрали, как им досталось всё в руки. Не, ну ещё дамбу построили говорят, и опять стали заниматься тем, чем занимались. Типа как наехавшие в еуропу нынче растащат склады и магазины, а когда всё кончится, удалятся к себе и будут жить как прежде.

 

Вот этот конструктив многое объясняет про наличие ricasso. Похоже всё же были подвижные детали в зоне ricasso, на курок у пистолета похоже. Это многое объясняет, включая положение пальцев и часть конструкций клинка.

elektromexanik: Неужели съёмная часть нашлась!

dmitrijan: Было бы желание найти это «ничего такого». Причём наверняка мы мимо него ходили, а оно не попадалось, пока не додумались, что оно там должно было быть. И вот нашлась пропажа. Типа цель попадает в ракету. Теперь знатоки наверняка скажут, что они так и знали, что у шпаги перед использованием нужно взвести курок в рабочее положение. И давно об этом говорили. И тогда это будет защищать руку от поражения вражеским клинком, адназначно!

elektromexanik: Ну это же очевидно!

 

dmitrijan: Вот эта жёлтая штучка у пистолета зовётся полкой. И туда засыпают запальный порох. А курок взводят, потом тот резко опускается, а в зажиме тлеющий фитиль. «Русский кремневый кавалерийский пистолет нижних чинов образца 1839 года » http://weapon.temadnya.com/779118026253929393/russkij-kremnevyj-kavalerijskij-pistolet-nizhnih-chinov-obraztsa-1839-goda/

elektromexanik: Пишут что это с выдвижным клинком… http://ludota.ru/vydvizhnoj-klinok.html

dmitrijan: Особенно боевой молот с выдвижным клинком ну очень эффективен. А! Теперь скажут, что этот курок есть фиксатор для выброса клинка! Типа нажал и тот каааак прыгнет! И клинок тут же проникнет под доспехи врага! Нечто типа автоматического зонтика, с выпрыгивающей палкой. Хотя конечно можно утверждать, что зонтик, особенно без материи, это оружие выкидного действия, а спицы выбрасывались в сторону врага, нанося ему непоправимые повреждения. Но как-то оно сомнительно. Больше похоже, что это нечто типа походного и рабочего положения. «Пружинный клинок удлиняется на 17,8 см.» Сравнимо с зоной ricasso. Т.е. как вариант, шпаги и рапиры с зоной ricasso это не просто фетиш, а прямое наследие выдвинутых на полную длину клинков, застывших в вытянутом положении. Т.е. если у автоматического зонтика сломаются тяги. То он будет в раскрытом положении, и уже следующее поколение будет считать, что так и должно быть.

elektromexanik: Типа взведённого затвора получается.

dmitrijan: В принципе это же объясняет и сменность клинков на ручках. Т.е. может это не совсем сменность, а часть наследного механизма удлинения. Нечто типа передёргивания ружья, чтобы загнать патрон и зарядить его. Ведь не зная этой хитрости, знаменитый жест из фильма, с передёргиванием ружья, можно считать символизмом бойца, типа боевым ритуалом.

 

 

 

Опять же ружье переламывается. И вопрос зачем? Это мы знаем зачем, а те кто не видел патронов? Наверняка нужно его преломить, чтобы в дырку посмотреть пристально на врага, как ритуально в приветствии смотрят бойцы на рапирах вдоль клинка.

elektromexanik: И ещё так эффектно в стороны машут шпагами. Не иначе запугать.

dmitrijan: Ну шляпами махали, говорят, чтобы с полей нечистоты стряхнуть, прямо перед дамой. Оно же и понятно. А вот зачем махать в приветствии шпагой? Ну может чтобы показать её эффективность?

 

Вот из той же серии. Вот чего они тут делают?

elektromexanik: Врукопашную сошлись а оружие побросали.

 

  

dmitrijan: Похоже клинок составной? А это не бахрома на клинке вдоль лезвия, а направляющие?

 

У нас тоже такие есть.

 

 

 

А уж с выдвигающимися лезвиями одноразовыми целый арсенал! При желании этим можно колоть и даже пытаться запилить.

 

 

 

Вот и зубчики на направляющей. Всё бы ничего, да эти острые, современные-то. А те, а подавляющем числе, тупее тупых, т.е. мало чем отличаются от палки копалки.

elektromexanik: Но сделаны при этом весьма изящно и сложно.

 

Это же сколько потеть надо чтобы так аккуратно такие сложные щели с отверстиями сделать. И явно не для красоты.
dmitrijan: Похоже на фиксирующие отверстия. Типа, вставить в паз и продвинуть.
elektromexanik: И ширина клинка в этом месте вроде постоянная.
dmitrijan: И пазы ровно расположены.
 
 
Вот мы-то знаем,что это не для красоты сделали дырку с прорезью. pro_vladimir: Чудеса перевода с русского на французский. шпага — épée темляк — épée noeud С русского на английский. шпага -sword темляк -sword knot Испанский: шпага -espada темляк -nudo espada Португальский: шпага -espada темляк -nó espada Типа, как ни крути, а темляк есть обязательное продолжение шпаги. А как темляк можно разложить? Типа «темя» «як». И что-то матерное во всём этом видится.
 
 
 
elektromexanik: А это похоже на тонкую юстировку или подгонку.
 
 
На скрипках не аналогичные случаем загогулины в качестве резонаторов? Хоть и выглядят по другому.
 
dmitrijan: Вполне возможно по этой причине гарду не крепили нажёстко на клинок, что тот мог выдвигаться или меняться. Уверяют, что темляк это типа чтобы шпагу из ножен выхватить было проще, вот например как ножик. И чтобы не потерялась. Только непонятно как тогда рукой пользоваться, ведь она будет привязана к шпаге, это же не ножик. «Функции темляка для ножа» http://www.bulat.ru/page/temlyaki.html Похожи на крепёжные отверстия, но вряд ли выборка металла для облегчения и придания прочности за счёт ребристостей граней.
 
elektromexanik: Тогда и чехольчик не помешает при отдельном хранении.
 
dmitrijan: Тем-Ля-К Темница, тема, темень, течение – нечто типа заземления, или приземления, или привнесения смысла или значения. Темень и темница освобождает от суеты мира, даёт возможность погрузиться в себя. Ля – ля-ля, лялька – что-то болтающее, звучащее, издающее лапотание, сложный, но непонятный и потому пустой звук. К вполне может быть банальным колом или колокольней. Т.е. можно предположить, что темляк изначально это нечто типа гудящего под напряжением провода.
 
 
Особенно таким не помешает чехольчик.
 
elektromexanik: Другими словами, темляк и есть батарейка а клинок с ручкой инструмент для эффективного использования энергии. И изготовленный сообразно конкретной задаче. А если батарея прямо на мундир нашита то ещё лучше. А здесь вроде как комплект представлен электрический. Так вот назначение широкой нижней пластины на носовой кокарде получается защита от поля? И кольчуга которая свисает с шлема для тех же целей.
 
dmitrijan: Скорее поющий провод куда-то подключённый. Ведь батарейки или генератор можно носить на спине в ранце. Широкая пластина вполне может защищать от внешнего поля, нечто типа щелевой сетки, чтобы нос не пожгло. Однако от стел или меча не спасёт, разве что чуть-чуть.
 
 
Категория: Всё интересное | Просмотров: 216 | Добавил: len2128 | Теги: теории, оружие, допотопные технологии
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Темы статей
Вход на сайт
Поиск
Облако тегов
археология книги русская история древние сооружения мегалиты россия непознанное праздники история без лжи русские Боги теории легенды тайные общества мифы под грифом секретно странные существа страшные истории древние технологии личности Замки-крепости призраки живая природа пётр первый альтернативная история Европа артефакты литература чтобы помнили блокада ленинграда наша жизнь Корабли Санкт-Петербург творчество парки нло это интересно маяки аномальные территории клады космос великая отечественная война подвиг старые фото камни Руины родная культура фильмы революция Вторая Мировая Зверики украина Америка ссср тартария Америка против России первая мировая религии Индия Африка люди и боги Древние цивилизации Япония скульптура Скифы Комиксы великий потоп египет австралия китай Сказки архитектура Азия звездные форты античность Копилка допотопные технологии войны звёздные форты Крым Москва мировая история катастрофы народы фолли Арктика-Антарктика Геология север ближний восток Нелюди оружие провинция наука альтернативна история
Статистика
Часы-календарь
Мастерская
Нужности
Реклама
Полезности
Деньги
Всё о наличниках
Для дома, для семьи
А вдруг пригодится...
История России в фотографиях
Северная сказка

Индекс цитирования Вверх